謝老:我的一些學(xué)術(shù)觀點(diǎn)和經(jīng)驗(yàn)可以在《謝錫亮灸法》和《針灸基本技能》兩本書里找到。我已經(jīng)系統(tǒng)地給你解釋過(guò)了。我年紀(jì)大了，這幾年也很少給學(xué)生做這么系統(tǒng)的講解。你遠(yuǎn)道而來(lái)，我們好好談?wù)?。如果你有任何問題，請(qǐng)隨時(shí)提問。
問:在過(guò)去的10年里，我主要研究了經(jīng)典湯劑的治療。但是針灸、艾灸、醫(yī)學(xué)都是中醫(yī)的重要內(nèi)容，我一直為針灸治療的缺失感到惋惜。久仰師徒之名，特來(lái)請(qǐng)教。收你為師是我的榮幸，怕我針灸基礎(chǔ)不扎實(shí)，有辱我的名聲。
答:你畢業(yè)于正規(guī)中醫(yī)院校，有10多年的臨床經(jīng)驗(yàn)。你在廣州、北京等大城市的各大醫(yī)院學(xué)習(xí)過(guò)，你在各地的老師手下學(xué)習(xí)過(guò)。你獲得了學(xué)習(xí)經(jīng)典的經(jīng)驗(yàn)。你應(yīng)該說(shuō)你在海里游過(guò)泳。老師還經(jīng)常將針灸與經(jīng)方結(jié)合使用，用針灸的原理注釋《傷寒論》。當(dāng)時(shí)我是班主任，教四門課:經(jīng)絡(luò)腧穴、針灸、艾灸、療法。無(wú)論你是中醫(yī)還是西醫(yī)，無(wú)論你是老幼，只要你志愿學(xué)習(xí)針灸，只要你通過(guò)考試，你就會(huì)被錄取為他的學(xué)生和針灸師。現(xiàn)在到了一定的年紀(jì)，也不系統(tǒng)的給普通學(xué)生講解，就讓他們自己看書。你基礎(chǔ)好，學(xué)針灸會(huì)比較容易。針灸是關(guān)于理解的。老師鼓勵(lì)人說(shuō):有醫(yī)學(xué)基礎(chǔ)的人學(xué)針灸；只是——晚上聊；.
在安全的前提下，要小心謹(jǐn)慎，說(shuō)話要有底氣，但不要說(shuō)的太多。大膽地將所學(xué)付諸實(shí)踐即可。;;紙上談兵太淺，永遠(yuǎn)不知道要去實(shí)踐。.荀子曰:“鍥而不舍，金石可刻?！?或者；毅力和終身承諾；，就是教導(dǎo)我們永遠(yuǎn)不要在大師入門的基礎(chǔ)上，為人生而離開，修行是個(gè)人的。在開放的原則下，提倡學(xué)生超越老師。我在書中總結(jié)了一些東西，認(rèn)為有些學(xué)術(shù)在不違背為人師表的原則下，已經(jīng)超越了他。這樣才能對(duì)得起老師。
問:澄江派好像很重視基本功的訓(xùn)練，比如針灸歌和賦的朗誦？
答:我還能背出每一首經(jīng)絡(luò)歌，隨便說(shuō)一個(gè)穴位名，我還能配出來(lái)。這是當(dāng)年打下的基礎(chǔ)，一勞永逸，對(duì)臨床非常有利。
至于宋賦中的穴位主治，教我們掌握主要功能并加以運(yùn)用，逐步加深理解，積累經(jīng)驗(yàn)。
問:從你的書中，似乎針灸也是針灸基本功的重點(diǎn)。
答:是的。取穴以骨度法為基礎(chǔ)，結(jié)合體表標(biāo)志和解剖，力求準(zhǔn)確，直接影響療效。
點(diǎn)——一個(gè)穴位準(zhǔn)確，兼顧周圍其他穴位，留有余地；;;取三經(jīng)而用之——經(jīng)可正，五穴一穴，必端；.
問:為什么經(jīng)?？吹结樉膸煵话衙}就進(jìn)行針灸治療？
答:俗話說(shuō)“你不在家給你的病人針灸治療”，針灸就是這么簡(jiǎn)單。這取決于你的癥狀。遇到急性病，可以根據(jù)癥狀取穴。比如過(guò)去霍亂疫情的時(shí)候，不可能每個(gè)人都在街上把脈，所以都拿了池澤，讓血放血?？梢灾垢共拷g痛、心煩，效果也很好。但對(duì)于慢性病，在條件允許的情況下，應(yīng)采用四診八綱，辨證施治。
問:《傷寒雜病論》是經(jīng)方學(xué)派的代表作，是湯劑治療的經(jīng)典?！饵S帝內(nèi)經(jīng)》是醫(yī)經(jīng)學(xué)派的經(jīng)典，指導(dǎo)養(yǎng)生保健和針灸治療。那為什么《內(nèi)經(jīng)》如此重視色脈的診斷呢？
答:“針灸不在家給病人治病”是指只要掌握一些大的原理和一些基本的知識(shí)，就可以用針灸來(lái)達(dá)到療效。但是，就像人的知識(shí)和小學(xué)、大學(xué)的知識(shí)不一樣，《內(nèi)經(jīng)》的診法是經(jīng)典的、有原則的，教你如何進(jìn)步，提高自己的水平。并不是說(shuō)一定不能用針灸或者排除脈診。
問:現(xiàn)在艾灸都是用來(lái)治什么病的？
答:艾灸的用途很廣。男女老少，各科皆宜。多用于難治性疾病及免疫功能低下、失衡、有缺陷的人群。對(duì)身體虛弱、虛寒有很好的療效。
問:艾灸是不是見效慢，長(zhǎng)期使用有效，很少用于急癥？
答:不完全是。艾灸在某些情況下可以立竿見影，比如針對(duì)美尼爾氏綜合癥的艾灸。對(duì)于宮血，艾灸可以藏白，有些艾灸當(dāng)天就可以見效。宋代有一部《急癥灸法》一書，列舉了灸法適用的22種急性病。
問:艾灸中具體取穴和針灸有什么區(qū)別？
答:直接艾灸會(huì)留下一些疤痕，所以，第一，不能換穴位，不能全身都留下疤痕。第二，每次不能拿太多分，要以分為主。第三，不能拍在臉上和其他部位，以免影響美觀。胸部、腹部、背部和四肢的穴位有多種用途。艾灸取穴更為謹(jǐn)慎，要求取穴準(zhǔn)確，因?yàn)槊看未蠖嘁谠⊙ㄌ幚^續(xù)治療。如果一開始就錯(cuò)了，后期就容易出錯(cuò)，影響療效。簡(jiǎn)而言之，艾灸的穴位比針灸少，也沒有針灸靈活。用溫和灸或間接灸更方便。但每種艾灸方法都有各自的適應(yīng)癥，還是各適其宜。
問:針灸和艾灸有什么區(qū)別？
答:艾灸以臟腑辨證為主，以木魚穴為主，八會(huì)穴也有很多用途，如寒熱表里虛實(shí)辨證。除了主穴，對(duì)癥取穴是輔穴，用的次數(shù)少，輕。其實(shí)針灸的原理是一樣的。
問:不化膿灸怎么操作？
答:非化膿性艾灸一般用于輔助穴位，艾灸較小。知痛則用手掐滅，只用艾灸3；5、強(qiáng)，刺激小，可以多取點(diǎn)。
問:艾灸講補(bǔ)瀉嗎？
答:講太多補(bǔ)瀉和瀉下是沒用的。有些只是借口。一開始補(bǔ)瀉不正確也沒關(guān)系。只要你有氣，經(jīng)絡(luò)就能雙向有效自我調(diào)節(jié)。古代講究補(bǔ)瀉，現(xiàn)在不太講究了?？偟脑瓌t是掌握艾灸量，充分考慮患者和疾病，不要過(guò)度刺激或急于求成。灸言從；龍；要過(guò)很久才能看到可取之處。
問:是不是基本都用艾灸，少用針灸和藥物？
a:不，我們這里是針灸和藥物并用。比如我經(jīng)常用銀翹散治療流行性感冒。再比如哮喘患者。如果有一點(diǎn)虛火，就要給他艾灸他想灸的地方，艾灸舒菲。他有些生氣的反應(yīng)。有需要就用針，有需要就用藥。我們可以給增液湯。艾灸就像火神教。大部分疾病都要虛寒治療，治療方法得當(dāng)，配合針?biāo)幹委熜Ч?。古語(yǔ)；針灸不艾灸，艾灸不針灸，都不是好醫(yī)生；同樣的，針無(wú)藥，藥無(wú)針，尤其不是好醫(yī)生，針灸、艾灸、醫(yī)學(xué)都要做好成為好醫(yī)生的準(zhǔn)備。
問:我看到你對(duì)中醫(yī)領(lǐng)域的一些熱點(diǎn)相當(dāng)熟悉?？梢娔阋彩桥c時(shí)俱進(jìn)的。你同意瓦肯學(xué)派的觀點(diǎn)嗎？
答:宋朝的時(shí)候，御醫(yī)竇才說(shuō)可以保命。燒艾第一，丹藥第二，附子第三；火神派的一些理論可以作為艾灸的參考，中醫(yī)的各種療法都有其適應(yīng)范圍和局限性。當(dāng)然，附子的使用要對(duì)癥。不要過(guò)度勞累?；鹕窠讨簧瞄L(zhǎng)一些需要溫補(bǔ)的疾病。她們要揚(yáng)長(zhǎng)避短，為了美而從容地走中庸之道。
問:阿是穴也常用艾灸嗎？
答:不能總強(qiáng)調(diào)阿是穴(熱敏感點(diǎn)、熱嗜點(diǎn))，這是局部的，中醫(yī)是從整體狀態(tài)來(lái)區(qū)分的。事實(shí)上，如果取穴準(zhǔn)確，處理得當(dāng)，鄰近或?qū)儆谕唤?jīng)絡(luò)的阿是穴(熱敏點(diǎn)、熱點(diǎn))會(huì)自行消失?？傊?，臨床上以經(jīng)絡(luò)穴位為主，阿是穴可以臨時(shí)修飾。
問:現(xiàn)在大部分人都用間接灸。效果如何？
答:臨床上各種艾灸方法都有，效果不一定理想，也不一定實(shí)用。我們主要需要研究如何治愈這種疾病。《醫(yī)宗金鑒》認(rèn)為；各種疾病的艾灸，一定要充滿了火，才可以尋求治愈；如果達(dá)不到一定的刺激量，外熱內(nèi)不熱，療效不好。這次南京邀會(huì)，唯一提交的資料是我提倡直接艾灸，因?yàn)榀熜Э煽?，可惜現(xiàn)在做的人不多。當(dāng)然，不管是什么灸法，只要省事，簡(jiǎn)單，痛苦小，療效好，大家方便就可以用。
問:隔姜灸的技術(shù)要領(lǐng)是什么？
答:隔姜灸需要大量的生姜，同時(shí)點(diǎn)燃多根小艾條，穿刺孔要密集，這樣小艾條更換頻繁，火力持久，節(jié)省時(shí)間。比如用大灸，剛開始熱量不足，太熱燒到根部，火力就不能持久，姜汁和火力也不能充分發(fā)揮作用，效果確實(shí)不一樣。艾灸后不要著涼用冷水洗，注意保暖。
問:現(xiàn)在直接艾灸已經(jīng)很少有人用了。只有你和幾個(gè)學(xué)長(zhǎng)還在鼓吹，學(xué)業(yè)下滑。當(dāng)年老師用的不多嗎？
答:恰恰相反，其實(shí)老師每天都在用艾灸，病人也很多，有病歷為證。;艾灸治病，如做飯需要工資；，缺一不可。它刺激穴位，具有藥物和物理化學(xué)作用，療效可靠。至于為什么現(xiàn)在很少提倡直接艾灸，第一，它是一種有創(chuàng)療法。但這不是主要問題，因?yàn)槲麽t(yī)的診療手段更有創(chuàng)性，創(chuàng)傷更大。第二，可能和現(xiàn)在浮躁的學(xué)術(shù)風(fēng)氣有關(guān)，只強(qiáng)調(diào)創(chuàng)新和成果，不強(qiáng)調(diào)傳承。不僅僅是艾灸，很多傳統(tǒng)的好東西都失傳了。
問:百會(huì)在發(fā)。艾灸的時(shí)候怎么操作比較好？鐘山常用于艾灸嗎？
甲:沒問題。把艾灸放在百會(huì)穴上點(diǎn)燃就行了。不會(huì)燒到外面，不用剪頭發(fā)。艾灸艾灸多作為食管癌的局部取穴，也常用于氣機(jī)病、心臟病。
問:使用艾灸還有什么需要注意的？
答:麥灸燒得快，用鑷子夾都來(lái)不及。你應(yīng)該把它撿起來(lái)或者用手捏碎它。艾國(guó)小到半顆麥粒，最大的有一顆大豆那么大。要揉成椎形，但不能太軟，這樣尖端容易點(diǎn)燃，不容易被卡住。治療初期艾灸量小，結(jié)痂后用大一點(diǎn)的。
問:為什么艾灸一定要用細(xì)艾絨？
答:粗毛燃燒時(shí)疼痛，疤痕脫落后部分皮膚會(huì)輕微下垂，不易恢復(fù)。《本草綱目》說(shuō)；生艾的話，艾灸容易傷筋骨；.但如果買艾草，用木槌打碎，也可用于拔罐灸、艾條灸、隔物灸，去除雜質(zhì)。如果用直接灸的話，一定要用非常細(xì)的艾絨，市面上或者艾絨廠都有。
問:如何掌握強(qiáng)數(shù)？
a:常規(guī)兒童3；5強(qiáng)，成人7；9強(qiáng)。如果病情嚴(yán)重，可以多灸每穴，每穴5個(gè)；7;9;1強(qiáng)，視病情而定。
問:艾灸的時(shí)候還需要注意什么？
答:艾灸不痛，但畢竟有創(chuàng)，令人恐懼，首先要做好患者的思想工作。另外，暈灸雖然少見，但也要注意一定要放松自然，依賴自然；一般施灸順序:先灸陽(yáng)經(jīng)，再灸陰經(jīng)，先灸上部，再灸下部，以從陽(yáng)中吸取陰而不過(guò)量。如有反應(yīng)，間隔時(shí)間可適當(dāng)延長(zhǎng)；艾灸時(shí)不要讓風(fēng)扇空調(diào)直接吹患者。艾灸后可以洗澡，但如果有艾灸瘡，避開瘡面，不要多泡。謹(jǐn)防落火，灼傷皮膚和衣服，應(yīng)小心處理。
問:你對(duì)乙肝艾灸很了解。能告訴我取穴的要點(diǎn)嗎？
答:乙肝并發(fā)癥多，辨證靈活。簡(jiǎn)而言之，臟腑辨證，肝俞、脾俞、足三里用得多。但是肝功能異常的時(shí)候，我的經(jīng)驗(yàn)是陽(yáng)陵泉比較好。肝門對(duì)肝臟刺激量大時(shí)，肝區(qū)疼痛或肝膽火熱時(shí)用，也用得過(guò)猛。
問:艾灸書上說(shuō)小兒艾灸有助于生長(zhǎng)發(fā)育，老人艾灸足三里有助于延年益壽。為什么他們會(huì)如此分裂？
答:灸足三里需要30歲以上，因?yàn)?0歲以下的人抗病能力強(qiáng)，怕影響視力和孩子發(fā)育。馬丹陽(yáng)的12點(diǎn)歌里說(shuō):過(guò)了30歲眼睛會(huì)更大。也就是說(shuō)，30歲以后，取穴范圍變寬了。
在日本，艾灸被廣泛用于幫助兒童生長(zhǎng)發(fā)育。小兒肺門淋巴結(jié)結(jié)核西醫(yī)無(wú)能為力，艾灸有效。這大概與兒童的元?dú)馍仙夏耆说南陆够盍Σ蛔阌嘘P(guān)。
問:成大師和您都大力提倡直接灸和麥粒灸，但古書上似乎多談大椎灸。你覺得哪種艾灸比較好？
答:以前直接用大艾炷灸，增加了疼痛和疤痕，不人道，沒必要。重劑量比重劑量好；好吧。雖然大鼓槌艾灸有時(shí)有效，但不要急于求成。古人說(shuō)灸關(guān)元、神闕各說(shuō)百?gòu)?qiáng)言，談積數(shù)，或麥粒灸；醫(yī)療的金鏡；有病一定要灸絕闕、九尾兩穴，不可過(guò)三強(qiáng)穴。艾薇就像小麥，你害怕憤怒和悲傷。是關(guān)于麥灸的，就是心臟附近的小灸和輕灸。大艾灸，每灸瘡化膿，需1次；需要2個(gè)月才能痊愈，換藥也很麻煩。所以現(xiàn)代人很少用或者不使用，怕疼。
問:現(xiàn)在針灸師也西化了。每次用西醫(yī)神經(jīng)病學(xué)的術(shù)語(yǔ)解釋穴位，你怎么看待這個(gè)問題？
答:馬上做一個(gè)；中堅(jiān)中醫(yī)；這是你的目標(biāo)。我們討論任何中醫(yī)問題，都要在中醫(yī)的理論框架內(nèi)討論。;失去穴位，不如失去經(jīng)絡(luò)；，就是我們重視經(jīng)絡(luò)。但我不反對(duì)有時(shí)候用現(xiàn)代醫(yī)學(xué)知識(shí)解釋中醫(yī)，讓它通俗易懂。有的地方中西醫(yī)說(shuō)法不一，但意思是一樣的。
問:你認(rèn)為中西醫(yī)最大的區(qū)別是什么？
答:中醫(yī)是調(diào)理人的，人體有自我修復(fù)的能力。人們自己治病。針灸藥物是用來(lái)幫助或調(diào)動(dòng)人體自身的康復(fù)能力。
問:當(dāng)年，你勤奮好學(xué)。我聽說(shuō)你受到老師的高度重視。畢業(yè)后你留下來(lái)教書了嗎？
答:20世紀(jì)50年代我跟老師學(xué)過(guò)。當(dāng)時(shí)是要我留校，想帶我去南京。然而，由于我是北方人，我不習(xí)慣生活，我的家人需要我回來(lái)，所以我終于回到了我們的小地方。
問:據(jù)說(shuō)你是目前弟子唯一在世的弟子。這是真的嗎？
據(jù)我所知，是的。抗戰(zhàn)前，我的師兄們年紀(jì)大了，活不下去了，解放后，再無(wú)音訊。我參加了老師的90周年和100周年，現(xiàn)在只有我一個(gè)人和老師家有聯(lián)系。這還不包括老師去南京中醫(yī)藥大學(xué)后的學(xué)生，而是所有在蘇州跟老師學(xué)習(xí)的學(xué)生。
問:有沒有老朋友？
答:當(dāng)時(shí)我是班主任，老師不擅長(zhǎng)外交應(yīng)酬。張西軍幫助他做了這件事。幾年前他還活著，但是有人去看望他。因?yàn)樗昙o(jì)大了，聽說(shuō)他不太記得自己的過(guò)去了，現(xiàn)在已經(jīng)去世了。
問:聽說(shuō)你對(duì)子午流注和魂龜八法有所研究。它在艾灸中的地位如何？
答:井-熒光-運(yùn)化協(xié)同理論對(duì)艾灸用處不大，但針灸可以。我研究過(guò)子午流注療法，給別人做過(guò)講座，做過(guò)轉(zhuǎn)盤，但臨床使用有限。這么多病人，忙嗎？是可以研究探索的。納甲法灸原穴和合穴方便，納甲法簡(jiǎn)單易行，仍時(shí)有使用。雖然桂苓八法只有八個(gè)穴位，但是需要時(shí)間，所以用的不多。
問:程大南老師的書中曾經(jīng)提到過(guò)練內(nèi)功在針灸中的作用。你怎么看待這個(gè)問題？
答:針灸講究“人與電的溝通”。有功夫的人容易讓人生氣。如果他們生氣了，療效就會(huì)好。病人和醫(yī)生都會(huì)知道外面會(huì)有表演。所以，不說(shuō)話就跟打電話一樣。針灸師需要練習(xí)針灸，這是練習(xí)的目的。練就是練氣。早年老師有一本小冊(cè)子叫《無(wú)痛苦針刺要領(lǐng)》，專門講這方面的。
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